home *** CD-ROM | disk | FTP | other *** search
/ QRZ! Ham Radio 3 / QRZ Ham Radio Callsign Database - Volume 3.iso / digests / infoham / 940230.txt < prev    next >
Internet Message Format  |  1994-06-04  |  28KB
  1. Date: Thu,  3 Mar 94 17:09:32 PST
  2. From: Info-Hams Mailing List and Newsgroup <info-hams@ucsd.edu>
  3. Errors-To: Info-Hams-Errors@UCSD.Edu
  4. Reply-To: Info-Hams@UCSD.Edu
  5. Precedence: Bulk
  6. Subject: Info-Hams Digest V94 #230
  7. To: Info-Hams
  8.  
  9.  
  10. Info-Hams Digest            Thu,  3 Mar 94       Volume 94 : Issue  230
  11.  
  12. Today's Topics:
  13.                                 10-10#
  14.                               5 by 5...
  15.                          ARRL Letter contents
  16.                       BY hams imprisoned by PRC
  17.                     For Sale: W9GR DSP (assembled)
  18.             Ham Radio and More - Stations and Info Number
  19.                      Have a say about ARRL policy
  20.                      Madison to Kalamazoo info...
  21.               Medium range point-to-point digital links
  22.  
  23. Send Replies or notes for publication to: <Info-Hams@UCSD.Edu>
  24. Send subscription requests to: <Info-Hams-REQUEST@UCSD.Edu>
  25. Problems you can't solve otherwise to brian@ucsd.edu.
  26.  
  27. Archives of past issues of the Info-Hams Digest are available 
  28. (by FTP only) from UCSD.Edu in directory "mailarchives/info-hams".
  29.  
  30. We trust that readers are intelligent enough to realize that all text
  31. herein consists of personal comments and does not represent the official
  32. policies or positions of any party.  Your mileage may vary.  So there.
  33. ----------------------------------------------------------------------
  34.  
  35. Date: Tue, 1 Mar 1994 16:34:11 GMT
  36. From: ihnp4.ucsd.edu!agate!howland.reston.ans.net!gatech!asuvax!pitstop.mcd.mot.com!mcdphx!schbbs!waters.corp.mot.com.corp.mot.com!user@network.ucsd.edu
  37. Subject: 10-10#
  38. To: info-hams@ucsd.edu
  39.  
  40. In article <1994Feb28.165221.5814@yvax.byu.edu>, sandersm@yvax.byu.edu
  41. wrote:
  42.  
  43. > I am trying to get my 10  10-10 nbers. I would apprecite it if someone who           
  44. > has a 10-10 number just give a UTC time and 10m Frequency and I'll be there.
  45. > 73's  Thanks.   Chad.....KB7ZIU
  46.  
  47. Would be glad too, but I don't remember mine!  I got it around 20 years ago
  48. and haven't been active in 10-10 for around 15 years.
  49.  
  50. Anyone know how to find out my old number?
  51.  
  52. Mike AA4MW
  53.  
  54. -- 
  55. Phooey on it all - I'm going sailing for a year or two!!!
  56.  
  57. ------------------------------
  58.  
  59. Date: 1 Mar 1994 08:35:25 -0800
  60. From: ihnp4.ucsd.edu!library.ucla.edu!europa.eng.gtefsd.com!news.umbc.edu!eff!news.kei.com!ssd.intel.com!chnews!ornews.intel.com!ornews.intel.com!not-for-mail@network.ucsd.edu
  61. Subject: 5 by 5...
  62. To: info-hams@ucsd.edu
  63.  
  64. In article <762531813snx@skyld.grendel.com> jangus@skyld.grendel.com (Jeffrey D. Angus) writes:
  65.  
  66. >In article <gregg.68.000DC24B@plains.nodak.edu> gregg@plains.nodak.edu writes:
  67.  
  68. >  > Where did the phrase, "I read you five by five." come from and what does
  69. >  > it mean.  I know it means good copy, but what specifically does it mean?
  70. >  > Does it come from the early days of radar, of ham radio, of military
  71. >  > aviation or what?
  72.  
  73. >  It comes from the RST signal reporting system. 
  74.  
  75. I would question this.  You will never hear an air traffic controller give
  76. a signal report greater than 5X5.  In fact, I've never heard one give a
  77. report under 5X5 for that matter.  It seems to me they have 3 signal reports
  78. commonly used:
  79.  
  80. "Taylorcraft 99999, You're 5 by 5.  Squawk 4747, transistion approved".
  81.  
  82. "Aircraft calling, you're garbled and unreadable.  Remain clear of ARSA/TCA".
  83.  
  84. "Aircraft calling, you're scratchy and unreadable.  Remain clear of ARSA/TCA".
  85.  
  86. The last two phrases are often used in response to aircraft handhelds.
  87. I've started using 5X5 myself after becoming disgusted with the abuse of 5X9.
  88. I used to always use 5X7 out of generosity but a more middle figure is
  89. probably better.  5X9 should require meter repair while 5X0 obviously means
  90. you only hear hiss.  Actually, "Loud and Clear" has no more syllables than
  91. "Five by Five" and will probably be better understood by a wider audience.
  92.  
  93.  
  94. A Tailorcraft suits me fine.
  95.  
  96. -- 
  97. zardoz@ornews.intel.com  WA7LDV  
  98.  
  99. ------------------------------
  100.  
  101. Date: 3 Mar 94 20:04:57 GMT
  102. From: news-mail-gateway@ucsd.edu
  103. Subject: ARRL Letter contents
  104. To: info-hams@ucsd.edu
  105.  
  106. Is it just me or does it seem silly to have a "10 years ago in the ARRL 
  107. Letter" area in a newsletter that's supposed to be filled with fast breaking 
  108. or short fuse news..?
  109.  
  110. It just seems like it's off the subject somehow and probably feels out of 
  111. place to me......If Westlink did it, people would scream (dunno if W5YI would 
  112. do this...).
  113.  
  114. bill wb9ivr
  115.  
  116. ------------------------------
  117.  
  118. Date: Wed, 2 Mar 1994 15:38:44 GMT
  119. From: ihnp4.ucsd.edu!swrinde!elroy.jpl.nasa.gov!ncar!csn!col.hp.com!news.dtc.hp.com!hpscit.sc.hp.com!cupnews0.cup.hp.com!jholly@network.ucsd.edu
  120. Subject: BY hams imprisoned by PRC
  121. To: info-hams@ucsd.edu
  122.  
  123. Celia Tony Becker (becker@shell.portal.com) wrote:
  124. : I found this on the DX reflector, and post it here.
  125. : > 
  126. : > MORE ON THE VOA STORY ABOUT "BY" OPS. Fred, K3ZO, who has just recently
  127. : > returned from Thailand where he operated as HS0ZAR, had doubts about the
  128. : > Voice of America (VOA) report that all BY hams have been rounded up and
  129. : > sent to labor camps. Fred stated he heard and worked plenty of BAs, BYs
  130. : > and BZs while in Thailand, so he decided to investigated the Voice of 
  131. : > America broadcast and found the following information:
  132. : > 
  133. : >  Here is the exact VOA text, which was based on a news item that was on
  134. : >  the REUTERS news wire on February 16th: "Police in China have cracked
  135. : >  down on the country's largest group of amateur radio operators, and 
  136. : >  have sent three of the group's leaders to labor camps. 
  137. : >  
  138. : >  The "Official China Business Times Today" (Wed. Fed. 16th) Identified
  139. : >  the group as "Radio-Air-Salon", based in Henan Province (BY6). It said
  140. : >  police have caught 61 members of the group -- which had effectively
  141. : >  taken over some 27 radio channels.
  142. : >  
  143. : >  The report said Radio-Air-Salon members often interrupted regular
  144. : >  broadcasts with their own conversations and illegally listened in on
  145. : >  restricted frequencies. It said the use of technical equipment to 
  146. : >  create chaos in the airwaves is a new type of illegal activity.......
  147. : >  
  148. : > Fred comments he has tried to work as many different Chinese stations
  149. : > as possible while he was in Thailand, but he never heard BY6. The ARRL
  150. : > reports that their information shows only one licensed amateur radio
  151. : > station in PRC, club station BY6SRA, licensed to the Shanxi Branch of
  152. : > the China Radio Sports Association (CRSA). CRSA is the IARU member 
  153. : > society for China. Fred points out that the VOA broadcast only mentions
  154. : > that three members of one club were sent to "re-education camps", this
  155. : > is a far cry from "ALL BY's". This is a prime example of how RUMORS can
  156. : > spread like wildfires and blow things out of proportion Also, the press
  157. : > has often referred to all manners of radio hobbyists as "AMATEUR RADIO
  158. : > OPERATORS." The group of hobbyists mentioned in the broadcast may be
  159. : > engaging in SWL and CB type activities rather than actual amateur
  160. : > operations. Fred states such activities are widespread in Asia and has
  161. : > experienced pirate "CB" operations on the 40 meter band while operating
  162. : > from HS-land. So in summary, amateur radio is alive and well in PRC.
  163. : > Reports of activity this week by BY1QH on both 40 and 80 meters is
  164. : > proof. Also, Martti, OH2BH, was in Beijing recently and visited the
  165. : > operators and station of BY1PK. Martti stated things were just fine 
  166. : > and no one is rounded up in the labor camps. As matter of fact, foreign
  167. : > operators may be licensed in PRC soon. (TNX to K3ZO, N8II and OH2BH)
  168. : > ----------------------------
  169. : > Tedd Mirgliotta  KB8NW
  170. : > InterNet: kb8nw@barf80.nshore.org
  171. : > Basic Amateur Radio Frequency BBS (BARF-80) +1 216/237-8208
  172. : > "Totally devoted to Amateur Radio" - 24 Hrs a day 8/N/1 14.4k-300 baud
  173. : > 
  174. A recent post, unfornately copied to /dev/null, on the contest reflector
  175. from OH2BH says not so. There were some 'operators' rounded up, by from
  176. Martti's description, they sound more like freebanders. He was at local
  177. stations and there were plenty of real hams around.
  178. Jim, WA6SDM
  179.  
  180. ------------------------------
  181.  
  182. Date: 1 Mar 1994 19:45:00 GMT
  183. From: ihnp4.ucsd.edu!agate!howland.reston.ans.net!cs.utexas.edu!swrinde!sgiblab!sgigate.sgi.com!gazette.esd.sgi.com!mechcad3.esd.sgi.com!glusk@network.ucsd.edu
  184. Subject: For Sale: W9GR DSP (assembled)
  185. To: info-hams@ucsd.edu
  186.  
  187. For Sale: W9GR DSP kit with multi-program chip
  188.  
  189.           fully assembled and tested
  190.           installed in metal enclosure
  191.           includes 12V DC wall transformer
  192.  
  193. Asking $75 shipped anywhere in US
  194.  
  195. -- 
  196. Mark Glusker, glusk@esd.sgi.com
  197.  
  198. ------------------------------
  199.  
  200. Date: Thu, 3 Mar 1994 16:39:57 GMT
  201. From: news.acns.nwu.edu!math.ohio-state.edu!howland.reston.ans.net!gatech!udel!news.sprintlink.net!direct!jmoore@network.ucsd.edu
  202. Subject: Ham Radio and More - Stations and Info Number
  203. To: info-hams@ucsd.edu
  204.  
  205. Ham Radio and More is a weekly radio show devoted to amateur radio and related topics such as
  206. scanners. It is aired live from 1800EST to 1900EST every Sunday. The show is available
  207. to any station which agrees to carry the national ads. If you are interested in hearing the
  208. show and a local station is not on the list below, we suggest you call your station and give them
  209. the information phone number for Ham Radio and More: 602-241-1510 (KFNN, Phoenix). The show is also
  210. available on satellite on Spacenet 3, Transponder 9, 6.8MHz Audio. However, in order to keep
  211. the sponsors happy, and america's only national amateur radio talk show on the air, we need
  212. affiliate AM stations to carry the show.
  213.  
  214. The current list of stations is:
  215.  
  216. 1510AM    WSSH    Boston, MA (50KW)
  217. 1510AM    KFNN    Phoenix, AZ
  218. 1340AM    WBMS    Wilmington,NC
  219. 1490AM    WAJF    Decateur, AL
  220. 860 AM    WHRT    Hartselle, AL
  221. 870 AM    WVMI    Biloxi, MS
  222. 101.7FM   KTOT    Big Bear, CA
  223. 94.3FM    KSEY    Seymour, TX
  224. 1230AM    KSEY    Seymour, TX
  225. 1460AM    WIFI    Philadelphia/Trenton (1830-1900EST Only)
  226. 1300AM    WPDJ    Ft. Wayne, IN
  227. 930 AM    WKY     Oklahoma City, OK (starting 2/28)
  228. 1330AM    WKTA    Chicago, IL (starting 3/20)
  229.  
  230. For information, you can call 602-241-1510
  231.  
  232.  
  233. [FLAME PROOFING]
  234. Although I am the co-host of this show, I personally have no financial interest in it and
  235. make no money off of it.
  236.  
  237. John Moore NJ7E
  238. Phoenix, AZ
  239.  
  240. ------------------------------
  241.  
  242. Date: Mon, 28 Feb 1994 23:10:44 GMT
  243. From: ihnp4.ucsd.edu!swrinde!sgiblab!wetware!spunky.RedBrick.COM!psinntp!psinntp!arrl.org!ehare@network.ucsd.edu
  244. Subject: Have a say about ARRL policy
  245. To: info-hams@ucsd.edu
  246.  
  247. Subject: ARRL HQ email list
  248. Summary: How to contact ARRL HQ (repost with fixed news feed)
  249. Organization: American Radio Relay League
  250.  
  251.      The following ARRL HQ staffers AND ONLY THESE STAFFERS can be
  252.      contacted directly via the net at the addresses shown.  I've also
  253.      included a brief mention, where appropriate, of some of the specific
  254.      duties of the staff member so that you'll know who to contact.
  255.  
  256.      Staff member, call, title                    address
  257.      -------------------------------------------  ---------------
  258.      Al Brogdon, K3KMO, QST Managing Editor       abrogdon@arrl.org
  259.  
  260.      Brian Battles, WS1O, Features Editor         bbattles@arrl.org
  261.         (Strays, New Products, Feature articles)
  262.  
  263.      Jon Bloom, KE3Z, Senior Engineer (arrl.org   jbloom@arrl.org
  264.         postmaster, QEX editor)
  265.  
  266.      Bob Boucher, Purchasing Manager              rboucher@arrl.org
  267.  
  268.      Pete Budnik, KB1HY, Educational Assistant    pbudnik@arrl.org
  269.  
  270.      James Cain, K1TN, QST Senior Editor          jcain@arrl.org
  271.  
  272.      Joe Carcia, NJ1Q, Outgoing QSL Bureau        jcarcia@arrl.org
  273.  
  274.      Mary Carcia, N7IAL, Administrative           mcarcia@arrl.org
  275.         Assistant to the Chief Financial Officer
  276.         (ARRL Foundation; scholarships;
  277.         endowments, bequests and donations)
  278.  
  279.      Lisa Delude, Administrative Assistant to     ldelude@arrl.org
  280.         the Executive Vice President
  281.  
  282.      Bridget DiCosimo, Technical Department       bdicosim@arrl.org
  283.         Secretary (article reprints; orbit
  284.         calendars; PCB templates etc.)
  285.      
  286.      Kathy Fay, Deputy Circulation Manager        kfay@arrl.org
  287.  
  288.      Steve Ford, WB8IMY, Assistant Technical      sford@arrl.org
  289.         Editor (Operating Manual; packet and
  290.         satellite books; QST satellite and "Lab
  291.         Notes" columns)
  292.  
  293.      Mike Gruber, WA1SVF, Laboratory Engineer     mgruber@arrl.org
  294.         (product testing)
  295.  
  296.      Ed Hare, KA1CV, Laboratory Supervisor (RFI;  ehare@arrl.org
  297.         product testing)
  298.  
  299.      John Hennessee, KJ4KB, Regulatory            jhenness@arrl.org
  300.         Information Specialist (Regulatory
  301.         questions, "Washington Mailbox" column,
  302.         FCC Rule Book)
  303.  
  304.      Tom Hogerty, KC1J, Special Projects Manager  thogerty@arrl.org
  305.  
  306.      Luck Hurder, KY1T, Field Services Dept.      lhurder@arrl.org
  307.         Deputy Manager (Clubs; Field
  308.         Organization; ARRL telephone BBS)
  309.  
  310.      Chuck Hutchinson, K8CH, Membership           chutch@arrl.org
  311.         Services Manager (Contests; awards;
  312.           DXCC etc.)
  313.  
  314.      Bob Inderbitzen, NQ1R, Assistant to the      rinderbi@arrl.org
  315.         Manager, Educational Activities
  316.  
  317.      Bart Jahnke, KB9NM, Volunteer Examiner       bjahnke@arrl.org
  318.         Department Manager (Exams, VE 
  319.         coordination, etc.)
  320.  
  321.      Debra Jahnke, Circulation Manager            djahnke@arrl.org
  322.  
  323.      Jim Kearman, KR1S, Assistant Technical       jkearman@arrl.org
  324.         Editor (books)
  325.  
  326.      Bill Kennamer, K5FUV, DXCC Manager           bkennamer@arrl.org
  327.  
  328.      Joel Kleinman, N1BKE, Associate Technical    jkleinma@arrl.org
  329.         Editor (in charge of editing technical
  330.         books)
  331.  
  332.      Kirk Kleinschmidt, NT0Z, QST Assistant       kkleinsc@arrl.org
  333.         Managing Editor
  334.  
  335.      Lisa Kustosik, Administrative Assistant,     lkustosi@arrl.org
  336.         Regulatory Information Branch
  337.  
  338.      Greg Kwasowski, Building Manager             gkwasows@arrl.org
  339.  
  340.      Zack Lau, KH6CP, Laboratory Engineer         zlau@arrl.org
  341.         (RF/microwave circuit design, QRP)
  342.  
  343.      Billy Lunt, KR1R, Contest Manager            blunt@arrl.org
  344.  
  345.      Steve Mansfield, N1MZA, Public Relations     smansfie@arrl.org
  346.         Manager (news stories, etc.)
  347.  
  348.      Tony Mascaro, Comptroller                    amascaro@arrl.org
  349.  
  350.      Jay Mabey, NU0X, Repeater Directory Editor   jmabey@arrl.org
  351.  
  352.      John Nelson, W1GNC, Planning and Financial   jnelson@arrl.org
  353.         Analysis Manager
  354.  
  355.      Dave Newkirk, WJ1Z, QST Senior Assistant     dnewkirk@arrl.org
  356.         Technical Editor (Hints & Kinks)
  357.  
  358.      Paul Pagel, N1FB, QST Associate Technical    ppagel@arrl.org
  359.         Editor (in charge of QST technical
  360.         editing, Technical Correspondence)
  361.  
  362.      Rick Palm, K1CE, Field Services Manager      rpalm@arrl.org
  363.         (Field Organization matters)
  364.  
  365.      Deane Potter, Information Services Manager   dpotter@arrl.org
  366.  
  367.      Bob Schetgen, KU7G, Assistant Technical      rschetge@arrl.org
  368.         Editor (ARRL Handbook)
  369.  
  370.      Kevin Sheheen, Information Services          ksheheen@arrl.org
  371.  
  372.      Barry Shelley, Chief Financial Officer       bshelley@arrl.org
  373.  
  374.      Dean Straw, N6BV, Senior Assistant           rdstraw@arrl.org
  375.         Technical Editor
  376.  
  377.      Dave Sumner, K1ZZ, Executive Vice President  dsumner@arrl.org
  378.         (policy matters, HQ administration)
  379.  
  380.      Glenn Swanson, KB1GW, Assistant to the       gswanson@arrl.org
  381.         Manager, ARRL VEC
  382.  
  383.      Brad Thomas, KC1EX, Advertising Manager      bthomas@arrl.org
  384.  
  385.      Michael Tracy, KC1SX, Technical Information  mtracy@arrl.org
  386.         Services Coordinator 
  387.  
  388.      Lori (Maty) Weinberg, Assistant to the       lweinber@arrl.org
  389.         Publications Manager (QEX editorial
  390.         assistant)
  391.  
  392.      Rosalie White, WA1STO, Educational           rwhite@arrl.org
  393.         Activities Department Manager (info on
  394.         becoming a ham/training/SAREX)
  395.  
  396.      Perry Williams, W1UED, Washington Area       2242662@mcimail.com
  397.         Coordinator (National Legislation and
  398.         Regulatory Affairs)
  399.  
  400.      Mark Wilson, AA2Z, QST Editor                mwilson@arrl.org
  401.  
  402.      Larry Wolfgang, WR1B, Senior Assistant       lwolfgan@arrl.org
  403.         Technical Editor (Beginner's books,
  404.         license manuals)
  405.  
  406.      Tammy-Beth Zimmerman, KA1WWP, Membership     tzimmer@arrl.org
  407.         Services Administrative Assistant (DXCC,
  408.         awards, QSL buro)
  409.  
  410.  
  411.      In addition to these specific people, we've also set up the following
  412.      accounts:
  413.  
  414.      Automated Information Service (information   info@arrl.org
  415.         files on Amateur Radio)
  416.  
  417.      Education Activities Department              ead@arrl.org
  418.  
  419.      Technical Information Service (Technical     tis@arrl.org
  420.         questions)
  421.  
  422.      DXCC Desk                                    dxcc@arrl.org
  423.  
  424.      Awards (WAS, etc.)                           awards@arrl.org
  425.  
  426.      Contests                                     contests@arrl.org
  427.  
  428.      Outgoing QSL Bureau                          buro@arrl.org
  429.  
  430.      QEX Magazine                                 qex@arrl.org
  431.  
  432.      W1AW                                         76067.3724@compuserve.com
  433.  
  434.      Other questions and messages to other specific HQ staff members should
  435.      continue to be addressed to "2155052@mcimail.com" which will result in
  436.      their receipt in the "front office" here at ARRL HQ.  You should
  437.      include your postal address (the slow kind) in case we need to send
  438.      you nonelectronic material in answer to your request.
  439.  
  440.      Other useful addresses:
  441.  
  442.      Tom Frenaye, K1KI, Vice President            2349723@mcimail.com
  443.  
  444.      Frank Butler, W4RH, Southeastern Division    3113659@mcimail.com
  445.         Director
  446.  
  447.      Stan Horzepa, WA1LOU, QST (Packet            horzepa@evax.gdc.com
  448.         Perspective) columnist
  449. -------
  450. Jon Bloom, KE3Z              |  jbloom@arrl.org
  451. American Radio Relay League  |     Justice is being allowed to do whatever
  452. 225 Main St.                 |     I like.  Injustice is whatever prevents
  453. Newington, CT 06111          |     my doing so. -- Samuel Johnson
  454.  
  455. -- 
  456.  
  457. -----
  458. Ed Hare, KA1CV                  ehare@arrl.org
  459. American Radio Relay League
  460.  
  461. ------------------------------
  462.  
  463. Date: 2 Mar 1994 19:22:57 -0500
  464. From: ihnp4.ucsd.edu!library.ucla.edu!europa.eng.gtefsd.com!news.umbc.edu!eff!news.kei.com!ddsw1!panix!panix.com!dc@network.ucsd.edu
  465. Subject: Madison to Kalamazoo info...
  466. To: info-hams@ucsd.edu
  467.  
  468. In article <2l33hc$517@spool.cs.wisc.edu> jason@yar.cs.wisc.edu (Jason Hanson) writes:
  469.  
  470.     I plan on travelling from Madison Wisconsin to Kalamazoo Michigan in a couple
  471.    of weeks.  My route is going to be I-90 to Chicago (via Rockford), and then
  472.    I-94 to Kalamazoo (via Gary).  Any speedtraps, 2m repeater, etc. that you can
  473.    alert me to would be appreciated...
  474.  
  475.  
  476.    Univ. of Wisconsin     |    Madison, WI 53706-1294    |  Ham: N9LEA (Extra)
  477.    --  jason@yar.cs.wisc.edu      =*++*=      n9lea@n0ary.#nocal.ca.usa.na  --
  478.  
  479. I'm going the oposite way; Tucson, AZ to Madison, WI. 
  480. East to TX then turn left if it's cold.
  481. North to MT then turn right if it has thawed.
  482.  
  483. My experience is that in winter speed enforcement is a secondary
  484. concern.   As a general rule, the urban-rural 55-65 slowdown zones
  485. and near state lines (after entering a state) are where troopers
  486. are concentrated.
  487. -- 
  488. David Crawford     dc@panix.com   crawford@Arizona.EDU
  489.  
  490. ------------------------------
  491.  
  492. Date: Wed, 2 Mar 1994 15:44:42 GMT
  493. From: ihnp4.ucsd.edu!ucsnews!sol.ctr.columbia.edu!howland.reston.ans.net!europa.eng.gtefsd.com!news.umbc.edu!eff!news.kei.com!ub!csn!col.hp.com!srgenprp!glenne@network.ucsd.edu
  494. Subject: Medium range point-to-point digital links
  495. To: info-hams@ucsd.edu
  496.  
  497. Gary Coffman (gary@ke4zv.atl.ga.us) wrote:
  498.  
  499. > In reading the articles on 10 GHz operating in the current
  500. > QST, one wouldn't get the impression of *reliable* links
  501. > with 50 db fade margins that work reliably 7x24 year after
  502. > year. *That's* the kind of links a digital network must
  503. > have.
  504.  
  505. > If you can show how to setup and *maintain* 7x24 megabaud+ links to all
  506. > areas of the US, I'm all for it. I don't see a chance in hell of that
  507. > happening so I'm trying to bring this discussion around to things that
  508. > are within the realm of the *possible*. 56 kb beyond LOS links look
  509. > possible to me, many thousands of 10 GHz megabaud+ LOS sites do not. 
  510.  
  511. > It's not microwave *technology* that's the problem, it's the *sites* 
  512. > and the people to maintain them that are the problem. Amateurs don't 
  513. > have enough of either to establish a *national* microwave network, and 
  514. > little or no hope of getting them. (Local or regional megabaud+ links 
  515. > may be possible in certain areas, and I encourage that, but it just 
  516. > isn't going to happen nationwide unless we suddenly get 20 million new
  517. > hams with optimum geographic dispersion.)
  518.  
  519. > We're dealing with a very sparse matrix here. You don't seem to understand 
  520. > that as you sit in a dense metroplex with hams on nearly every block. The 
  521. > rest of the country just isn't like that. *Most* of our links are 60-80 miles 
  522. > long, over unfavorable terrain, to sites we can *get*. Nearly *none* of them 
  523. > are LOS. We *depend* on the beyond LOS propagation available most easily at 
  524. > lower frequencies to maintain those links. (If we could muster the power to 
  525. > do microwave forward scatter, that would be different, but there just aren't 
  526. > enough surplus TWTs out there to do the job, and site managers frown on 32 ft
  527. > dishes on their towers. We *can't* depend on inversions and ducts, they just
  528. > aren't reliable enough.)
  529.  
  530.   At least you and I agree on the need for engineered, reliable links
  531. and that construction of a network will take a great deal of
  532. cooperation.  I've emphasized that one of the few strengths amateur networking
  533. *may* have is "ins" and access to local sites.  All these are 
  534. points I've tried to make in some of my CNC contributions.
  535.  
  536.   And in case you think I'm in a densely populated, ideal terrain out here,
  537. think again. Mountains only work for you when you can get access and have
  538. helpers to maintain them (as you suggest). I end up spending a lot of my time
  539. with a 3 arc-second elevation database trying to figure out how to make
  540. a well connected network out of sparse users and large obstacles. My few
  541. links are (too) long just as you say yours are there.
  542.  
  543.   My argument with your 56kbps approach is that it simply doesn't come
  544. close to being enough capacity.  It isn't nearly adequate for the needs
  545. of a competetive nationwide amateur network.  And, in addition,depending
  546. on non-LOS propagation while maintaining reliability is an even less
  547. optimum use of resources. 
  548.  
  549.   How do you intend to support even a fraction of the "20% of hams who call
  550. packet their primary mode" with even *mediocre* performance (never mind
  551. something competetive with telephone line modems which would stimulate and
  552. support growth), 50 dB fade margins etc?
  553.  
  554.   You've presented some equations relative to non-quality paths, troposcatter
  555. etc, could you show us how a system like that can provide the required
  556. total information capacity and approximately what it might cost?  
  557.  
  558.   Could you present an estimation for us all of what the approximate vhf
  559. hardware and resulting per-user capacity of a reliable nationwide
  560. network of 3000 56 kbps full duplex nodes (your numbers) using beyond
  561. LOS propagation might be?  Please show not only margins and hardware for
  562. an individual link but also an estimate of the spacial and frequency reuse
  563. problem/potential.
  564.  
  565.   My estimates and opinion of the above indicate that it falls orders of
  566. magnitude short of providing service adequate to support itself in an
  567. amateur environment. I truly hope you can show me my error(s) and that a
  568. beyond-LOS vhf network is viable. 
  569.  
  570.  
  571. Glenn Elmore n6gn
  572.  
  573. ax.25  n6gn@wx3k.#nocal.ca.usa.na
  574. amateur IP: glenn@SantaRosa.ampr.org
  575. Internet: glenne@sr.hp.com 
  576.  
  577. ------------------------------
  578.  
  579. Date: Tue, 1 Mar 1994 17:18:33 GMT
  580. From: ihnp4.ucsd.edu!swrinde!gatech!asuvax!pitstop.mcd.mot.com!mcdphx!schbbs!waters.corp.mot.com.corp.mot.com!user@network.ucsd.edu
  581. To: info-hams@ucsd.edu
  582.  
  583. References <CLtKxy.9q1@news.Hawaii.Edu>, <rcrw90-280294094834@waters.corp.mot.com.corp.mot.com>, <CLystu.72n@news.Hawaii.Edu>  
  584. Subject : Re: RAMSEY FX TRANSCEIVER
  585.  
  586. In article <CLystu.72n@news.Hawaii.Edu>, jherman@uhunix3.uhcc.Hawaii.Edu
  587. (Jeff Herman) wrote:
  588.  
  589.  
  590. > The OTs used to be able to carry on a QSO and a verbal conversation 
  591. > simultaneously!
  592.  
  593. I could do that once too, but not at 30 wpm :-)
  594.  
  595. I said:
  596.  
  597. > >Strange that the SITOR and FAX stuff seems to be busy passing traffic all
  598. > >the time even if you can only hear one side of it.
  599. > 
  600. > Dunno. Those are new modes to me...
  601.  
  602. New to me too - thats why I am spending time on them :-)
  603.  
  604. > I'll deny I ever said this but I will grant you that other modes will
  605. > eventually take over CW (oh my God - I don't believe I admitted that)
  606.  
  607. I share your regret, CW is still a *lot* of fun.  However the reality is
  608. that the world is going the other way...
  609.  
  610. BTW did you see the article about spark/arc transmitters in this month's
  611. QST?  Not *that* would be fun to play with!
  612.  
  613. >  - what will it take? As long as the shore stations keep monitoring the 
  614. > CW frequencies some ships will keep using that mode. So the decision rests
  615. > entirely in the lap of the shore stations.
  616.  
  617. Not quite, I suspect it is essentially economics.  Like the Japanese
  618. proposal for totally unmanned ships programmed to go from sea bouy to sea
  619. bouy!  I hope I never see that, but if it saves a buck ...
  620.  
  621. -- 
  622. Phooey on it all - I'm going sailing for a year or two!!!
  623.  
  624. ------------------------------
  625.  
  626. Date: Wed, 2 Mar 1994 23:27:35 GMT
  627. From: ihnp4.ucsd.edu!mvb.saic.com!news.cerf.net!usc!howland.reston.ans.net!europa.eng.gtefsd.com!library.ucla.edu!news.ucdavis.edu!chip.ucdavis.edu!ez006683@network.ucsd.edu
  628. To: info-hams@ucsd.edu
  629.  
  630. References <ah301-010394145634@sy_j.pgh.wec.com>, <1994Mar2.070107.25919@ke4zv.atl.ga.us>, <1994Mar2.144907.26098@bongo.tele.com>d
  631. Subject : Re: JARGON
  632.  
  633. Julian Macassey (julian@bongo.tele.com) wrote:
  634.  
  635. :  Wheras real mortals will say: "Blew a fuse this morning". A
  636. : true ham will spin it out with a desciption of what equipment was
  637. : drawing current at the time, who was effected, the duration of the
  638. : outage and the total milage driven to buy a new fuse. A skilled ham
  639. : communicator can spin a simple event out so that the description of it
  640. : takes three times longer than the duration of the actual event.
  641.  
  642. Nah,
  643. A real Ham(tm) would have ten of the required fuses on hand but would 
  644. still manage to use teh wrong value the first three times.  He (or she) 
  645. would then explain when and where they bought the fuse ten years ago.
  646. The worst part is that many other Real Hams(tm) will actually be 
  647. interested and probably pump the first ham for more information. :-)
  648.  
  649. cheers,
  650. Dan
  651. --
  652. *---------------------------------------------------------------------*
  653. * Daniel D. Todd      Packet: KC6UUD@KE6LW.#nocal.ca.usa              *
  654. *                   Internet: ddtodd@ucdavis.edu                      *
  655. *                 Snail Mail: 1750 Hanover #102                       *
  656. *                             Davis CA 95616                          *
  657. *---------------------------------------------------------------------*
  658. *  All opinions expressed herein are completely ficticious any        *
  659. *  resemblence to actual opinions of persons living or dead is        *
  660. *  completely coincidental.                                           * 
  661. *---------------------------------------------------------------------*
  662.       
  663.  
  664. ------------------------------
  665.  
  666. End of Info-Hams Digest V94 #230
  667. ******************************
  668. ******************************
  669.